有毒的廢棄物

學生很難管, 更難教, 教育學分都是紙上談兵, 所以我們自己來想辦法----連幾個小鬼都搞不定, 那還像話嗎?

有毒的廢棄物

文章陳去非 » 2009年 12月 30日, 20:37

有毒的廢棄物


剛教書時,我帶過國中的「放牛班」,那時的大環境還沒有所謂的「零體罰立法」,對這類行為偏差和學業低成就的孩子,我可以使用「恩威並施」的方法,將他們之中的多數拉回來,而學校和家長多半也願意全力挺我。但是現在呢?老師手中的管教權已經「名存實亡」,學生們其實很清楚,國中除了「記過」,師長(包括訓導人員)根本奈何不了這些孩子。因為我們的專家學者抄襲歐美體制,卻故意只抄了「半套」,我們的國小國中沒有留級制,沒有由家長帶回家管教,除非被少年法院判刑,否則也沒有中途收容學校可以安置。


當你面對幾個上課不打開課本,隨意起來走動,擾亂上課秩序,而且從不按時寫作業的小五小六孩子,而你頂多只能把他們罰站,因為他們還沒上國中,不能拿記過來嚇嚇他們。他們敢跟你公然嗆聲:「老師敢打我,我就叫我爸開記者會」、「老師敢打我,我就叫我爸帶人來學校打你」,請問,你還會有多少耐心和愛心呢?面對這樣的孩子,我只好把他們當成「有毒的廢棄物」處理,隔離同時提前放棄,以免影響多數孩子的受教權。我不會笨到去體罰他們,和自己的人身安全及飯碗過不去。

至於那些當初主導修法,搞所謂「零體罰」和「愛的教育」的「專家學者」,他們看到第一線的老師「手忙腳亂」,不但沒有同理心,反而只會在一旁說些風涼話,諸如:「你們這些國中小學老師跟不上時代潮流啦!」,我的感受是這些專家學者都應該「下放」來國中小學實地教學,親自體驗他們所規劃出來的新體制,並實際操作在缺乏「實質懲戒權」的條件下,如何有效率地進行班級經營,以及如何安頓這些習慣「狐假虎威」、不受教的孩子?拿出實際的「本事」來說服我們這些第一線的老師和訓導人員。而不是只會畫大餅,提出一些「不切實際」的教改理念和「經不起教學檢驗」的餿主意。換言之,別讓我們一再感覺你們:「說的比唱的容易」,只會唱高調打秋風。


我們的教育真要學歐美玩「零體罰」?可以,請同時把人家有的「配套措施」端出來:國中小學採行留級制,由家長帶回家管教及送中途收容學校,不是只抄襲歐美的「半套」學理,把孩子在學校的時段,責任全部堆到老師頭上。教育雖是服務業,但老師可不是家長在學校的「傭人」或「保母」,而是「法定代理人」,家長對孩子的「實質懲戒權」,應該要在立法時就賦予給學校和老師,如此才能夠要求學校和老師負起「管教責任」。以前沒有「零體罰」和「愛的教育」,學生在學校「不敢不聽話」,因為會被師長「修理」,雖然有「校園霸凌」,但絕對不是現在校園所呈現的「五胡亂華」局面,畢竟還有老師和訓導人員「鎮壓著」。且看看教育部統計「校園霸凌案件」,近年來的驚人成長率,這難道跟師長們「放手不管」會毫無關聯嗎?主張零體罰的「專家學者」,你們真的是教育界的「罪人」啊!請摸著你們良心,自動請纓,下來國中小學,待個一兩年,拿出實際的本事和作為,好讓我們這些不知長進的第一線老師,有機會跟著「好榜樣」充分地學習。

陳去非 流浪教師協會創辦人
http://blog.udn.com/shesiya
陳去非
 

Re: 有毒的廢棄物

文章DULAN » 2010年 1月 6日, 17:37

因為我們的專家學者抄襲歐美體制,卻故意只抄了「半套」,我們的國小國中沒有留級制,沒有由家長帶回家管教,除非被少年法院判刑,否則也沒有中途收容學校可以安置。


先進國家的中小學也沒有留級制度吧。
至於家長帶回家管教,台灣好像也有這樣的配套措施,
相關條文可以再查一下。


他們敢跟你公然嗆聲:「老師敢打我,我就叫我爸開記者會」、「老師敢打我,我就叫我爸帶人來學校打你」,請問,你還會有多少耐心和愛心呢?


如果學生這樣嗆你,建議可以這樣回:
「你放心,老師不會打你,因為老師會遵守法律。
但如果你要叫你爸爸帶人來學校打老師,那就不行,
因為你爸也得遵守法律,不能帶人來打人。」


至於那些當初主導修法,搞所謂「零體罰」和「愛的教育」的「專家學者」,他們看到第一線的老師「手忙腳亂」,不但沒有同理心,反而只會在一旁說些風涼話,諸如:「你們這些國中小學老師跟不上時代潮流啦!」,我的感受是這些專家學者都應該「下放」來國中小學實地教學,親自體驗他們所規劃出來的新體制,並實際操作在缺乏「實質懲戒權」的條件下,如何有效率地進行班級經營,以及如何安頓這些習慣「狐假虎威」、不受教的孩子?拿出實際的「本事」來說服我們這些第一線的老師和訓導人員。而不是只會畫大餅,提出一些「不切實際」的教改理念和「經不起教學檢驗」的餿主意。換言之,別讓我們一再感覺你們:「說的比唱的容易」,只會唱高調打秋風。


我國現在教育的走向的確是要跟上時代潮流,
而且這個潮流是全世界都正在進行的潮流。

事實上,如何調整教學與管教的方法和態度,
本來就一直是全世界教育工作者要面臨的挑戰,並非台灣獨有。

而這個「調整教學的能耐」不就是我們自己應該要具備的專業嗎?
怎麼會不能體罰就不會教了呢?!叫那些專家下來教又能怎樣?
這種話只不過是一時的氣話而已。


且看看教育部統計「校園霸凌案件」,近年來的驚人成長率,這難道跟師長們「放手不管」會毫無關聯嗎?


後來修法規定的是「零體罰」,並沒有規定「零管教」喔!
如果真的「放手不管」,老師有很大的責任耶 = =
不能隨便推卸責任啦……
最後由 DULAN 於 2010年 1月 7日, 15:55 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 有毒的廢棄物

文章DULAN » 2010年 1月 6日, 20:59

至於家長帶回家管教,台灣好像也有這樣的配套措施,
相關條文可以再查一下。


查到了~強者我同事!


學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項

二十六、 學生獎懲委員會之特殊管教措施

學務處(訓導處)認為學生違規情節重大,擬採取交由其監護權人帶回管教、規劃參加高關懷課程、送請少年輔導單位輔導,或移送警察或司法機關等處置時,應依該校學生獎懲辦法,簽會導師及輔導處(室)提供意見,經學生獎懲委員會討論議決後,始得為之。但情況急迫,應立即移送警察機關處置者,不在此限。
學生獎懲委員會應注意保障當事人學生與其監護權人發言之權利,並充分討論及記載先前已實施各項管教措施之教育效果。
學校除採取第一項所定處置外,必要時,應聯繫社政單位協助處理。
學生交由監護權人帶回管教,每次以五日為限,並應於事前進行家訪,或與監護權人面談,以評估其效果。交由監護權人帶回管教期間,學校應與學生保持聯繫,繼續予以適當之輔導;必要時,學校得終止交由監護權人帶回管教之處置;交由監護權人帶回管教結束後,得視需要予以補課。
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Re: 有毒的廢棄物

文章訪客 » 2010年 1月 7日, 23:39

如果學生這樣嗆你,建議可以這樣回:
「你放心,老師不會打你,因為老師會遵守法律。~~~~~學生就是知道老師會守法律,所以拿他沒輒阿!
但如果你要叫你爸爸帶人來學校打老師,那就不行,
因為你爸也得遵守法律,不能帶人來打人。~~~~~~~~~~真的有學生家裡是流氓,流氓守法的話還較流氓嗎?


不論老師怎樣跟學生唇槍舌戰,學生心理都知道你頂多跟父母告狀,請問人本團體,現在社會不健全家庭的人很多吧!很多父母自己都不是好榜樣了,{養不教,父之過,教不嚴,師之惰}有些新住民的小孩自己都看不起自己的媽媽耶,老師當然要管教,只是最終就是去告狀了....告狀無效的話......只能祈禱他能改過向善,不要危害人間.......



等我們老了.........走在路上是不是要很小心........法律那麼有用的話.......為什麼壞人抓了又放.....犯了又抓.....一犯再犯.....最後受害的是誰.............善良守法的老百姓.........老師們!!!請加油.......就算100個學生裡只能救1個也是功德無量......

.
訪客
 

Re: 有毒的廢棄物

文章DULAN » 2010年 1月 8日, 18:30

我想你誤會了,那樣的回應,並不是在跟學生唇槍舌戰。
因為,遇到一個威脅你的人,我們能夠用「正道」回應,
而不是跟他一般見識,爭論「我倒底敢不敢打你」,
這應該是老師要展現出來的「身教」,不是耍嘴皮子。

抱歉我先前的說法沒讓你看懂,以上再多做一點解釋。

另外,關於你文中提到的質疑,應該是不需要那麼悲觀(拍拍)
壞人抓了放、放了抓,在民主國家已經實行一百多年,並沒有更多人在路上被殺死;
但反觀集權國家,抓起來的都沒放,依然有人在路上被殺死。
所以你所擔憂的,其實是民主與集權的爭議,已經不是人本不人本的問題。

至於老師管不動就去跟父母「告狀」… 這應該是最不智的方法吧… XD
之所以說這樣不智,不是說不要讓父母知道小孩的狀況,
而是不能以為靠父母就可以管得動啦!
父母都沒有修過教育學分耶,
如果天底下只要有父母就夠了,
那也不需要老師啦… XD

阿,講了這麼多,真正想說的是,
社會上的確有些失能的家庭啊,
也正是因為如此,學校與老師才更顯得重要吧。
DULAN
 
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Re: 有毒的廢棄物

文章陳去非 » 2010年 1月 21日, 10:46

給人本史英大博士
十幾年前"教師法"草案制訂
我曾以流浪教師協會理事長身份
和貴會同仁幾度
在立法院公聽會及教育部協調會交過手
那時咱們辯論的主題分別是
"國中小學教評會制度及各校自辦教師徵選不可行"
"現職老師介聘調動制度不可廢"
現在看來 經由實驗檢證
真理似乎已經被社會上的多數發現了
那就是徒具理想 卻不合國情的教育改革
是不負責任且注定失敗的

現在 我要向貴會請教的第一個問題
問:
請正視零體罰與校園霸凌和暴力事件
數據上的絕對相關性
請正面回答 不要再實問虛答 顧左右而言他

以下還有第二道問題:
問:
如果你家裡有長輩在當老師
然後有一天他被學生打得鼻青臉腫
你會不會幸災樂禍說:你活該 得傷敷牛屎



我想你會清楚地告訴他:
去法院提告 讓打師長的孩子去坐牢
順便告孩子的父母 請求民事損害賠償

請用你的同理心來看待校園暴力事件
就我所知道的案例
會被學生"欺負"甚至"痛毆"的老師
多數是好好先生和好好小姐
那些平時敢無視禁令體罰學生的老師
學生反而敬若神明 連屁都不敢放一個
你沒有在教育第一線上工作
不瞭解校園實際情形

我已經好些年不體罰學生了
對於吵鬧翹課逃學和跟師長頂嘴等違反校規的孩子
我會直接抓他們去學務處交給生教或主任處理
並在第一時間通知家長到校協助處理
如果是違反法律如偷竊 嚴重破壞公物 打傷同學
那我就會直接通知管區警察局或少年隊來處理
再通知校方和家長去分局或少年隊"善後"
你覺不覺得我的方法既能明哲保身又簡單明瞭?

我先後擔任過導師和生教組及體育組長
待過高中國中小學三個不同階段的學校
以前 我體罰完犯錯的學生後
會給他改過自新的機會
現在我不體罰了 直接送分局"依法處理"或按校規"記過處分"
你說哪種方法比較能保護學生?
我周遭的同事 想法多半和我一樣
不再雞婆去管教那些問題學生
以免給自己惹麻煩 因此我們都習慣一切依校規及法律處理

若有學生真敢對我動手
我會把他和他身後的那兩尊菩薩
告得變成一窩駝鳥
我這樣說 你懂嗎?
面對零體罰時代 我們的做法就是"依法行事"
不必再和學生及家長講任何情面
不交作業或考卷給鴨蛋
該當掉重修留級 就讓孩子自己去承擔後果
學生要求老師不體罰不罵人
那麼學生就該盡自己的本份
並且確實為自己的行為負起"法律責任"
請看這篇專文:
http://blog.udn.com/shesiya/3047695

天底下多的是不負責任不明理的父母
當我決定放棄一個孩子
通常我會先放棄他身後那兩尊"問題菩薩"
你瞭解了嗎?這就是我教書近二十年體會出來的"王道"
陳去非敬留
陳去非
 

余豈不欲為良師哉?

文章陳去非 » 2010年 1月 22日, 04:13

余豈不欲為良師哉?

古人云:「良師興國,良相興邦」,余豈不欲為良師哉?余不得也!何以致之?教育環境丕變,師道之不存也,久矣!今之為人父母者,養而不教者,有之;溺愛縱容者,有之;不加聞問者,更有之!以今日之家庭教育,失職失能之父母所在多有,問題孩子缺乏親情關懷與及時之輔導矯治,加以律法不彰綱紀不振,希求社會之和諧安康,實難能也!
今學子之小愆小過,未能及時勸戒導正,反而視若無睹,日復一日其惡性如腫瘤之增生,日後必然尾大而不掉,貽害社稷魚肉鄉里。余雖主張「依法行事不假情面」,實以學子之過,其父母往往袒而護之,不思己放縱之誤,反怪責師長之不善管教也。嗟乎!管教之權責,律法白紙黑字,師長僅能口頭規而勸之,告而戒之,除此之外並無他法也!茍遇秉性頑劣之童,規而勸之無效,則唯放牛而令其自去吃草也!好人我自為之,鄉愿我自為之,蓋環境惡劣如此,為師者動輒得咎,焉能不明哲而自保之?林覺民烈士〈與妻訣別書〉云:「遍地腥羶,滿街狼犬,稱心快意,幾家能夠?」,烈士所云,實為今日校園暴力之真實寫照也!
玆有蛋頭學者,喝過幾升洋墨水,即思「師夷之長」,卻不知華夷國情之不同!中國素以儒家道統為綱本,重視人倫師道,講求孝親尊師,豈能貿然以洋人之思維,奢言學生個人之自由權利,生搬硬套於我華夏禮儀之邦,以紊亂人倫綱紀,助長校園暴戾之氣?彼等夸談「以人為本」,以師長不得以尺鎮懲戒犯錯之學子,謂之「學生人權」,然其論說唯見樹而不見林也!蓋規過導善需於小愆小過之際,如大壩之有裂罅,須及時堵而塞之,非待其潰決,洪流漫漶殃及無辜,始欲思善後。小子之不教,目無師長法紀,在校時以欺凌弱小、作弄師長同學為樂,日後出社會,難免習性不改甚至變本而加厲,作姦犯科頻頻進出監所。監獄人滿為患,社會人心惶惶,孰令致之?蓋「假道學偽論述」之惡果使然,此豈為蛋頭學者所不能預見焉?但彼等幾曾反躬自省乎!說彼等「智障腦殘」,實不為過也!
余以為今日校園之亂象,實為社會亂象之縮影也,有識之士應及早謀求對策,不可等閒而視之!教育為國家之支柱,社稷之根本,教育改革無論政策或方法,均應以適應國情、確實可行及無不良後遺症為前提,豈能妄聽蛋頭學片面之詞耶?倘欲扭轉校園今日之亂象,唯廢止曲意討好學子之「零體罰」惡法,賦予師長懲戒之權責,方能亡羊而補牢。韓文公云:「師者,所以傳道、授業、解惑也。」,倘「零體罰」惡法不廢,所謂「上有政策下有對策」,為人師長者為安身立命,必以「教而不管,放牛吃草」應對,蓋此乃人性之所趨,現實之所必然,焉能令其「有責無權」,而復加苛責之?
陳去非
 

Re: 有毒的廢棄物

文章教育界老兵陳去非 » 2010年 1月 23日, 21:39

一台灣沒有實施零體罰的客觀環境條件
(1)小班制和雙導師制沒落實
(2)輔導系統聊備一格 沒實際作用
二台灣的零體罰沒相應的配套辦法
(1)家長自行帶回管教最多只五天 沒什麼喝阻效果
(2)沒留級制及強迫退學
(3)沒立場中立的處罰機關
(4)沒中途收容(品性不良學生)學校

結論:零體罰使台灣教育快速向下沉淪
老師的應對策略:
(1)只教不管
(2)依法行事
該給零分的就給零分
該記過的就記過 該死當的就死當
該移送法辦的就移送法辦
不必給學生改過自新的機會
不必和溺愛孩子的家長
或不負責任的家長講情面

教育界老兵陳去非敬留
教育界老兵陳去非
 

Re: 有毒的廢棄物

文章路過 » 2010年 1月 24日, 11:53

小時候阿,
老師都跟我們說,
富和尚要去西藏取經,卻遲遲沒有行動,
因為他都會說我還沒有準備好
窮和尚,下定決心開始行動後,
雖然路上遇到很多的困境,卻因為他堅信自己的目標,
最後成功地完成取經的夢想。

請問陳老師,
你為什麼要效法富和尚呢?
這樣你要怎麼教育我們的下一代阿!

難怪阿~~你只能繼續流浪~~

不過我也奉勸你
還是繼續流浪好了
不然一旦你正式成為老師
鼓吹體罰
很快就會被停聘
路過
 

Re: 有毒的廢棄物

文章陳去非 » 2010年 1月 29日, 14:45

路過 寫:小時候阿,
老師都跟我們說,
富和尚要去西藏取經,卻遲遲沒有行動,
因為他都會說我還沒有準備好
窮和尚,下定決心開始行動後,
雖然路上遇到很多的困境,卻因為他堅信自己的目標,
最後成功地完成取經的夢想。

請問陳老師,
你為什麼要效法富和尚呢?
這樣你要怎麼教育我們的下一代阿!

難怪阿~~你只能繼續流浪~~

不過我也奉勸你
還是繼續流浪好了
不然一旦你正式成為老師
鼓吹體罰
很快就會被停聘


給樓上:
我聽龜咧嘯
我都在等領退休金囉
你還當我是們外和哩~~~
要當路人甲 也要先去打聽一下我陳某人吧?

你這個雞精會的臨時演員
演技還真不是普通爛
下回別再喬裝易容啦~~
陳去非
 

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